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反驳嘁哩喀喳的「基督教歧视妇女言论集」

https://www.douban.com/group/topic/136655224/

喳喳:

1)“旧约”:男人和女人的价格大不一样! ----------------------------------------------------------

男人女人老人小孩各值多少钱?“圣经”作了明确的规定:

利未记27: 1 耶和华对摩西说, 2 你晓谕以色列人说,人还特许的愿,被许的人要按你所估的价值归给耶和华。 3 你估定的,从二十岁到六十岁的男人,要按圣所的平,估定价银五十舍客勒。 4 若是女人,你要估定三十舍客勒。 5 若是从五岁到二十岁,男子你要估定二十舍客勒,女子估定十舍客勒。 6 若是从一月到五岁,男子你要估定五舍客勒,女子估定三舍客勒。 7 若是从六十岁以上,男人你要估定十五舍客勒,女人估定十舍客勒。

到底一个“客舍勒”价值现在的多少钱已经很难考证了。但是,相对的价格却是很清楚的。根据“圣经”:

a)从二十岁到六十岁的女人使这个年龄段的男人的价格的60%。 b)从五岁到二十岁,这个年龄段的女人的价格是男人的一半。 c)从一月到五岁,这个年龄段的女人的价格是男性的60%。 d)六十岁以上,这个年龄段的女人是男性的价格2/3。

除了五岁到二十岁的女性是男性价格的一半之外,其余年龄段的女性的价格基本都是男性的价格的2/3。

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ANS:

利未记27章 神要以色列人献上某些财物给祂,作为对祂的事奉之用:初熟的庄稼,头生的牲畜,头生的儿子,收入的十分之一等等。有许多人作超过这种规定的奉献,将自己或家中其它成员、更多的牲畜、房屋或田地奉献给神。在这种情形之下,人也可奉献金钱,以代替实际上的人、牲畜,或产业。有些人会冒失地许愿,或许下不切实际的愿,所以神叫他们先要慎思,否则要加上五分之一的代价,才能将许愿献上的各项赎回。

当然,我明白喳喳的指控是:女人不如男人值钱!

要按圣所的平 这句的解释请参25节注。

估定价银五十舍客勒 按王下十五20的记载,五十舍客勒银子大概是年青力壮,能赚钱的男丁之身价,11这价银相当不斐,因为估计旧约时代平均工资是每月一舍客勒银子。12

4.若是女人,你要估定三十舍客勒 在农业社会中,体力是人的本钱,女人体质较弱,不如男人的工价高,但三十舍客勒是一般男女奴婢的平均身价(出廿一32)。

5.若是从五岁到廿岁,男子你要估定二十舍客勒 约瑟少年时被卖二十舍客勒银子(创卅七2、28),看来这是少年奴仆的身价。

6.若是从一月到五岁,男子你要占定五舍客勒银子,女子估定三舍客勒 民十八16同样要求为一月以上的男孩付赎价五舍客勒,那节没提及女孩的身价,因为只有男孩才需赎命。一月大的孩子不会自己许愿,可见一家之主有权将属他的家人奴婢许愿献给耶和华。因为没有提到一月以下的婴孩价银,所以犹太人不为未及一月的初生婴孩夭折而举行任何丧殡礼仪。

7.若是从六十岁以上,男人你要估定十五舍客勒,女人估定十舍客勒 这样男女身价的分别比较以上的规定少,犹太传统的Araklin 19a解释:“年老男人是家的不幸,但年老女人在家中却是珍宝和美好的象征。”身价的估定是按人的工作能力,年老时期,男女体力和工作能力的差距不比年青时那么大,所以身价的距离也缩少了。

其实不必我来解释,为什么男的比女的值钱,年青的比幼小的和年老的值钱——普通常理可能解释,因为他们有气力能做更多的事情!

喳喳把常理逻辑都丢弃了!

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喳喳:

---- 2)提摩太前书 2:11 女人要沉静学道,一味地顺服。 2:12 我不许女人讲道,也不许她辖管男人,只要沉静。

嘁哩喀喳注释:这里大家容易把注意力集中在“不许女人讲道”这一条上。“不许女人讲道”这一条好理解,所以现在某些教会里有女牧师就是基督徒们把 “圣经”的教导当成是P话的明证。这里更重要的一条是“也不许她辖管男人”,这一句对应的英文是:“I do not permit a woman ... to have authority over a man”,也就是不能允许女人对男人有任何管辖权!根据“圣经”的之一指示,女基督徒们绝对不能管辖男人。如果一个女基督徒在工作中当了经理什么的,那是绝对不能有男下属的。否则,就是把“圣经”的话当成了P话。

3)歌林多前书 14:34 妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样。因为不准她们说话。她们总要顺服,正如律法所说的。 14:35 她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。

嘁哩喀喳注释:如果“圣经”的教导“永不过时”,那么,很清楚,女基们去教会统统都要闭嘴不能说话!原因是什么呢?“因为妇女在会中说话原是可耻的”!

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ANS:

喳喳问:「女基们去教会统统都要闭嘴不能说话!原因是什么呢?」

妇女在会中要闭口安静,这句话需要明白当时的文化背景。

【林前十四34】“妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样,因为不准她们说话。她们总要顺服,正如律法所说的。”

〔背景批注〕当时哥林多教会中的一些妇女,可能认为妇女已在基督里得了自由,而变得不知自我约束(参林前十一2~16),喜欢在聚会中诸多发言,影响聚会的秩序。

“妇女在会中要闭口不言,”‘在会中’原文是指在众教会中,而不是指在聚会中;‘要闭口不言’指不要说越权的话。

“像在圣徒的众教会一样,因为不准她们说话,”初代教会的惯例,向来不准妇女作权柄式的施教,不许女人用权柄辖管男人(提前二12);她们可以站在蒙头的地位上祷告或讲道(参林前十一5),意即在弟兄们的遮盖下向主祷告并为主说话(参徒二17~18;廿一9)。

【林前十四35】“她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫,因为妇女在会中说话原是可耻的。”

〔背景批注〕当时的人以妇女抛头露面公开说话为可耻的看法;同时古时妇女教育水平较低,对道理的领会力也较差,有可能所问的问题也较幼稚;再加上哥林多妇女信徒认为在基督里男女平等,喜欢在聚会中质询、争论,所以成为聚会秩序的一大妨碍。

保罗在本节的吩咐,乃基于当时的背景,建议姊妹们要把心中疑问留到返抵家中才向丈夫提出。

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喳喳:

4) 歌林多前书

11:5 凡女人祷告或是讲道,若不蒙着头,就羞辱自己的头。因为这就如同剃了头发一样 11:6 女人若不蒙着头,就该剪了头发。女人若以剪发剃发为羞愧,就该蒙着头。 。。。 11:13 你们自己审察,女人祷告神,不蒙着头,是合宜的吗?

现代社会的女基们祷告的时候,有几个是蒙着头的?

5) 歌林多前书 11:8 起初,男人不是由女人而出。女人乃是由男人而出。 11:9 并且男人不是为女人造的。女人乃是为男人造的。

这里明确了女人是为了男人而造的,所以按照基督教的教义,女人就该是男人的附属品。

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ANS:

喳喳问:「现代社会的女基们祷告的时候,有几个是蒙着头的?」

回答:天主教是这样做的,有一些比较保守的基督教也是这样做的。

但是,一般而言,“蒙头”是当时的正派衣服,所以我们今天都看见中东的保守的女人,还是蒙头的。

但是,历史告诉我们,在欧洲,蒙头慢慢变成帽子,所以我们看见英女皇等要人,在重要日子,都戴帽的。

但是,今天,我们基督徒读圣经,是取其精意:既然蒙头是正派衣服,女性基督徒到教堂去,都应该穿得正派,不能妖艳暴露。事实上,女性基督徒,无论什么场合,都应该穿得正派。

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喳喳:

6)提摩太前书 2:9 又愿女人廉耻,自守,以正派衣裳为妆饰,不以编发,黄金,珍珠,和贵价的衣裳为妆饰。

这里明确了女基们不能穿金戴银,不能编头发,不能穿贵重的衣服,不能佩戴珍珠的装饰品。

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ANS:

是的,女性基督徒都不以奢侈的装饰为重,她们都比较喜欢“正派衣裳”。是美德呀!

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喳喳:

除此之外,耶稣同学也为基们歧视妇女立下了榜样: 7)有一次,耶稣的生母玛丽亚去看望耶稣。耶稣漠然的说:“妇人,我与你有什么相干?”我想,玛丽亚十月怀胎,而且在耶稣还小的时候,十几年的养育呵护之恩总是有的,耶稣居然对玛丽亚说出这种不孝的话来,而且管玛丽亚叫“妇人”!连自己的母亲都不尊重,还谈什么尊重妇女呢?这真是好榜样啊。

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ANS:

这你证明喳喳读不懂圣经!

那次不是耶稣的生母玛丽亚去看望耶稣,是他们都去参加一个婚宴。

約 2:1 第三日,在加利利的迦拿有娶親的筵席。耶穌的母親在那裡。

約 2:2 耶穌和祂的門徒也被請去赴席。

約 2:3 酒用盡了,耶穌的母親對祂說,他們沒有酒了。

約 2:4 耶穌說,母親《原文作婦人》,我與妳有甚麼相干。我的時候還沒有到。

約 2:5 祂母親對用人說,祂告訴你們甚麼,你們就作甚麼。

……

接着之后,就是有名的“水变酒”神迹。

为什么耶稣称他的肉身的母亲为“妇人”呢?

原因:玛丽亚要求耶稣行神迹,耶稣必须以神的地位来行神迹,所以肉身的母亲没有资格这样要求………但是,耶稣,因著怜悯慈爱,也满足了要求。

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喳喳:

8)门徒问耶稣:请告诉我们,什么时候有这些事?你降临和世界的末了,有什么预兆呢?耶稣啰里啰唆说了半天,其中有歧视孕妇的言辞:

24:19 当那些日子,怀孕的和奶孩子的有祸了。

为什么“怀孕的”和“奶孩子”的有祸了呢?假如基督徒们真的相信“天国近了。。。”的牛皮,怎么还敢“怀孕”和“奶孩子”呢???

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ANS:

喳喳读圣经当然读不有通,他也没有把经文出处列举出来。为什么?因为只要读上下文,就知道,耶稣这话是讲到有大灾难临到以色列人,所以他们要逃难。如果你怀孕,当然叫情形更困难!

太 24:16 那時,在猶太的,應當逃到山上。

太 24:17 在房上的,不要下來拿家裡的東西。

太 24:18 在田裡的,也不要回去取衣裳。

太 24:19 當那些日子,懷孕的和奶孩子的有禍了。

太 24:20 你們應當祈求,叫你們逃走的時候,不遇見冬天,或是安息日。

太 24:21 因為那時必有災難,從世界的起頭,直到如今,沒有這樣的災難,後來也必沒有。

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喳喳:

结束语:大家也看见了,事实上,“圣经”上的很多话早就被基督徒们当成是P话了。但是,却没有哪个基督徒敢说“圣经”的教导过时了。这种虚伪之极的嘴脸,实在令人厌恶。

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ANS:

结论——喳喳以“P”话解释圣经!

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