驳哈默先森的「关于耶稣身份的历史狗血剧(-)」
哈默先森的「关于耶稣身份的历史狗血剧(-)」(https://www.douban.com/group/topic/148743001/)
哈默先森:
耶稣先森实实在在是迷一样的人物。我敢保证真的,假的,在世的,快要离世的,和已经离世的基督徒们99.999...% 到死还搞不清楚他到底是谁。正是这个神秘的无人知晓的身份让后世靠他吃饭发财的大有人在。撑他的人发财,怼他的人也发财。从这个角度看,让我们真诚地由衷地感谢他。阿们。
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ANS:
我敢保证哈默先森完全不认识耶稣!
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哈默先森:
耶稣先森的身份从马可,马太,路加,到约翰福音,一直在变化着。正是“天下事,唯易不破”。我们前面说过,四福音成书的年代不同,最早的马可福音,学者推断大约写于耶稣死后四十年,被公认为是四福音里最接近原始的描述;最后是约翰福音成书于耶稣升天后九十年,已经被夸张到没边没谱了(也就是神学的典范)。所以学者们多把约翰福音和前面的三卷福音分开来研究理解。而在最早的马可福音里描述的所有情节里,没有任何人知道耶稣的真实身份。更遑论真真实实地确认他是神了。
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ANS:
四福音是四个不同的作者,在不同时间(相距不远),他们在同一的事件中,选择不同的资料,但不是「一直在变化着」。
没有人知道耶稣,奇怪,他的四本传记怎么样仍然传到今天?
耶稣是神,在四福音有很多地方提到:
见:「耶稣基督是谁?」(http://www.chineseapologetics.net/cults/JW/S_disc-truth-04.htm)
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哈默先森:
马可福音里说到,在家人和亲戚眼里,耶稣就是个疯子,亲戚们因为不想他给家里添堵,所以要领他回家。(马可3:21耶稣的亲属听见、就出来要拉住他、因为他们说他癫狂了。)耶稣的乡亲们也没把他当回事儿,很不待见他。更别说把奉他为神了。(马可6:3这不是那木匠么.不是马利亚的儿子、雅各约西犹大西门的长兄么.他妹妹们不也是在我们这里么.他们就厌弃他。)乡亲们对耶稣传的道根本不感兴趣,没人搭理他 (马可6.6他也诧异他们不信、就往周围乡村教训人去了。)倒是有一个精神病人(一个被污鬼附着的人)说他是神的儿子。(马可5:7大声呼叫说、至高神的儿子耶稣、我与你有甚么相干.我指着神恳求你、不要叫我受苦。)犹太拉比们认为他是魔法师而已。(马可8:11法利赛人出来盘问耶稣、求他从天上显个神迹给他们看、想要试探他。)
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ANS:
「马可3:21耶稣的亲属听见、就出来要拉住他、因为他们说他癫狂了。」因为他工作甚忙,所以「可3:20 甚 至 他 连 饭 也 顾 不 得 吃 。」
当时并不是所有人都接受耶稣,哈默先森也不欢迎耶稣!
他的家人也认不出他是谁,但是,当耶稣死而复活之后,至少雅各成为了基督徒;「在四福音书中,雅各被提及多次,但那时他误解了耶稣的事工,也不信主(约翰福音7:2-5)。后来雅各成为了最早见证耶稣复活的人之一(哥林多前书15:7)。他留在耶路撒冷并组织部分信徒在楼上的房间祷告(使徒行传1:14)。……」(https://www.gotquestions.org/Chinese/Chinese-life-James-brother-Jesus.html)
马可5:7大声呼叫说、至高神的儿子耶稣、我与你有甚么相干.我指着神恳求你、不要叫我受苦。
证明灵界个体认得出耶稣是谁!哈默先森蒙然不知。
犹太拉比们认为他是魔法师而已。(马可8:11法利赛人出来盘问耶稣、求他从天上显个神迹给他们看、想要试探他。)是的,当时的犹太人人不接受耶稣,所以福音到达外邦人。
什么时代都有胡里胡涂的人,正如今天有哈默先森!
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哈默先森:
就连他自己的门徒也稀里糊涂,搞不清楚他到底是谁。(马可8:27耶稣和门徒出去、往该撒利亚腓立比的村庄去。在路上问门徒说、人说我是谁。8:28他们说、有人说、是施洗的约翰.有人说、是以利亚.又有人说、是先知里的一位。8:29又问他们说、你们说我是谁.彼得回答说、你是基督。)在犹太人传统里,基督即彌赛亚,是虚无缥缈的传说中神勇无比的英雄人物,将带领以色列人暴力复国,重建圣殿。基本上,在马可作者的眼中,耶稣先森就是个神子,另类彌赛亚。
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ANS:
马可8:27耶稣和门徒出去、往该撒利亚腓立比的村庄去。在路上问门徒说、人说我是谁。
不等於他自己不知道自己是谁!哈默先森真胡里胡涂!
哈默先森居然说:「基本上,在马可作者的眼中,耶稣先森就是个神子,另类彌赛亚。」他不是在这里说了很多次:「没有任何人知道耶稣的真实身份。」。不是自己打自己嘴巴吗?
是的,哈默先森自己打自己嘴巴!
哈默先森自己打自己嘴巴!
哈默先森自己打自己嘴巴!
哈默先森自己打自己嘴巴!
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哈默先森:
所以,在耶稣先森光辉短暂的生命里,根据最早最权威的马可福音记载,他的门徒也坚定不移地无法确定他是谁。那到底耶稣先森何时升格为神呢?在马可福音里,
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ANS:
见上边的解释。
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哈默先森:
因为传说中的“墓中无人”被人理解为复活,后被写成升格为神。使徒行传 里也说,耶稣先森复活的时候成了神。(使徒行传13:33神已经向我们这作儿女的应验、叫耶稣复活了.正如诗篇第二篇上记着说、“你是我的儿子、我今日生你。”)
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ANS:
是的,耶稣复活,证明耶稣是神!!!(罗一4)
耶稣复活有很多证据,我也贴=过很多:
「基督复活的七大证据」( https://www.douban.com/group/topic/138725856/?start=0&post=ok#last ) 「耶稣复活给人带来的七个保证」(https://www.douban.com/group/topic/136568931/) 「耶稣基督的复活为什么很重要?」(https://www.douban.com/group/topic/136568721/)
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哈默先森:
我们前面说过,描写死而复活或死后成神是所有古代文明的伟大文化传统,近东一带十分盛行;西边罗马有(比如古罗马国王罗慕路斯),咱们华夏大地也有很多。例如关云长先森。历史上的关羽其实是个实在的最后的失败者。失了荆州不说,还落了个身首异处。可后世人敬仰其对刘大哥的忠义,尊其为神。这无关宏旨,暂且按下不表。
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ANS:
哈默先森是健忘?还是口吃?我有很多贴,在这方面回答过他:
「 耶穌的死和復活,是否從其他古代神话故事抄袭而来?」( https://www.douban.com/group/topic/138081019/ )
还有:
「哈默长风的“复活”例子没有肉体诞生、死亡,不成复活」(https://www.douban.com/group/topic/136657415/) 「驳阿哈默的「女神伊娜娜 -- 耶稣先森的大姐大」」(https://www.douban.com/group/topic/136552035/) 「驳斥哈默的「男神俄西里斯」从未诞生,何以复活?」(https://www.douban.com/group/topic/136738001/)「 笑死哈默的「耶稣先森是小弟(续5)」」( https://www.douban.com/group/topic/137766942/ ) 「驳斥尼采小弟哈默的愚蠢故事「酒神戴欧尼修斯--耶稣先森的大哥」」(https://www.douban.com/group/topic/137151844/) 「反驳阿哈默的「 耶稣先森是小弟」」(https://www.douban.com/group/topic/135975355/)
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哈默先森:
到了马太福音,描写道耶稣先生谦卑地接受了施洗者约翰的施洗 (也就是说,承认了自己有罪),受洗以后马上就成神了(马太3:16耶稣受了洗、随即从水里上来.天忽然为他开了、他就看见 神的灵、彷彿鸽子降下、落在他身上。)
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ANS:
耶稣接受洗礼就不成神?上帝给我们好榜样!
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哈默先森:
后来到了路加福音,耶稣先生还没出生,就成神了。(路加1:35天使回答说、圣灵要临到你身上、至高者的能力要荫庇你.因此所要生的圣者、必称为神的儿子。〔或作所要生的必称为圣称为神的儿子〕)
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ANS:
哈!你不是在上边说:「没有任何人知道耶稣的真实身份。更遑论真真实实地确认他是神了。」吗?怎么样现在你说:「耶稣先生还没出生,就成神了。」?
是的,哈默先森自己打自己嘴巴!
哈默先森自己打自己嘴巴!
哈默先森自己打自己嘴巴!
哈默先森自己打自己嘴巴!
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哈默先森:
最后到了约翰福音,耶稣先森在一开篇就是宇宙之主了。(约翰1.1未有万物之先已经有了基督,他在太初的时候,就已经与上帝同在,他就是上帝。)。当然,这已经是极限文学描述的上限了。再无可能把他老先森吹得再伟大多那么一点点了。
四福音书的描述真实地应验了“天下事,唯易不破”。
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ANS:
哈默先森似乎比耶和华见证人聪明!他引用约翰1.1未有万物之先已经有了基督,他在太初的时候,就已经与上帝同在,他就是上帝。说「就是宇宙之主了」。这是完全可信的!
但是为什么是吹的呢?
耶稣是神的证据之一就是他的复活。我们讲了很多次。你仍然无法圆说“耶稣是小弟“他是复活从古代神话抄来。我已经一一攻破了。
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哈默先森:
所以我实实在在的告诉大家,没人搞的清楚他到底是谁。正是由于这个原因,历史上罗马皇帝,主教们,长老们,和被耶稣先森伟大的爱滋润过的广大的信众们合伙上演了一幕又一幕的狗血剧:政治迫害,流血暴乱, 绑架,私刑 (包括挖眼,砍手),谋杀,逃亡,流放,死人无数。而最有名,最精彩,最血腥(可能是第二血腥吧,any way who cares, 反正很血腥就是了)的基督教狗血剧,莫过于《尼西亚信经》狗血剧了。这部狗恤剧如果搬上大银幕,小荧幕,绝对秒杀《长安十二时辰》。
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ANS:
再说「没人搞的清楚他到底是谁。」再证明自己打自己嘴巴!
「历史上罗马皇帝,主教们,长老们,和被耶稣先森伟大的爱滋润过的广大的信众们合伙上演了一幕又一幕的狗血剧」???
都是耶稣有教导?还是人的罪性的结果。
如果没有人知道耶稣是谁?他的影响(还有很多极好的,你没有提)怎么可能这样久远?
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参考书 The Rise of Christianity,by W. H. C. Frend. When Jesus Became God, by R. E. Rubenstein. The Triumph of Christianity, by B. E. Ehrman.
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ANS:
我没有时间找每一本书的书评,只找一本:
Triumph of Christianity, by B. E. Ehrman.
书评来自非基督教背景的《wall street journal》
「Tangled lives like these, the raw footage of history, sadly wind up on the cutting-room floor of Bart Ehrman ’s “The Triumph of Christianity,” a chipper but superficial retelling of the rise of Christianity. ………There’s a lot left out of this picture. ………These statistics are questionable. ………」(https://www.wsj.com/articles/review-saints-emperors-and-the-triumph-of-christianity-1518564651)
心平气静的人,不会相信哈默先森介绍的书!
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