驳斥抛砖「驳斥保罗言论」之「耶稣神儿子」有更多的理由,让我怀疑抛砖是伊斯兰教穆斯林,至少,他的资料来自伊斯兰教,因为这又是一个伊斯兰教喜欢的题目——耶稣不是神的儿子。(一)神的儿子抛砖在「驳斥抛砖的「驳斥保罗的外帮人使徒的言论」系列(一)(https://www.douban.com/group/topic/84530521/)」说:「第二,旧约说神的众子侍立在耶和华面前,说明耶和华儿子三个或以上,并不是独子。即便是独子(人类中的神子),也只能是所罗门,这是白纸黑字,板上钉钉,不可否认。假如,耶稣也是耶和华的儿子,这岂不是说耶和华自乱家谱,所罗门是耶稣的祖先,同为儿子这不乱了家谱?同殿为臣可以,辈分岂能乱了?第四,撒但尚且在耶和华的众子中有名,耶稣若是耶和华的儿子,居然还不如撒旦?岂能在众子中无名?这不更说明独子的说法纯属编造?这只是基督教以讹传讹,自欺欺人的说词。第三,耶稣想认爹,要这个爹承认才行,没有耶和华的认可,只能说,那只是你们基督徒的一厢情愿,自作多情。世上的事情并不是有奶便是娘,只凭编造,臆测就可以确定的,要有根据,事实。象认儿子这样的大事,既是耶和华的家事,也是关系以色列家的大事,必须要耶和华亲口认可。又在「驳斥抛砖「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(四)」(https://www.douban.com/group/topic/85119068/ )」说:「为何还要认旧约的神为爹?」ANS:耶稣是神的儿子的问题,不仅仅是抛砖的问题,不仅仅是伊斯兰教或犹太教的问题。也是很多异端,如耶和华见证人的问题,所以我在耶和华见证人小组回答过这问题。圣经中使用「神的儿子」有很多地方。但是耶稣是神的「独生子」,没有其他人有这样的称呼。请移玉步,到:「「神的儿子」「神的独生子」就是神吗?」(http://www.douban.com/group/topic/72859553/ )(二)基督抛砖说:「【基督】是希伯来文弥赛亚的希腊文译词,意思是受膏者。请问,耶稣受过膏吗?谁膏的他?既然都没有哪来的基督?因此新约称耶稣为基督,只是基督徒自欺欺人的一面之词。」ANS:在旧约,受膏可以是君子王,可以是祭司。我们也同意,【基督】是希伯来文弥赛亚的希腊文译词,意思是受膏者。但是旧约屡次预言「受膏者」(弥赛亚),因为很多经文,请去「第九章 耶稣基督应验旧约中弥赛亚的预言」(http://www.cclw.net/gospel/new/tzdp/htm/09.htm)读一读所有新约应验旧约弥赛亚的经文。事实上,在预言的时间,旧约也常说「受膏者」:诗 2:2 世 上 的 君 王 一 齐 起 来 , 臣 宰 一 同 商 议 , 要 敌 挡 耶 和 华 , 并 他 的 受 膏 者 ,诗 2:7 受 膏 者 说 , 我 要 传 圣 旨 。 耶 和 华 曾 对 我 说 , 你 是 我 的 儿 子 , 我 今 日 生 你 。但以理书的预言说:但 9:25 你 当 知 道 , 当 明 白 , 从 出 令 重 新 建 造 耶 路 撒 冷 , 直 到 有 受 膏 君 的 时 候 , 必 有 七 个 七 和 六 十 二 个 七 。 正 在 艰 难 的 时 候 , 耶 路 撒 冷 城 连 街 带 濠 都 必 重 新 建 造 。但 9:26 过 了 六 十 二 个 七 , 那 受 膏 者 ( 那 或 作 有 ) 必 被 剪 除 , 一 无 所 有 。 必 有 一 王 的 民 来 毁 灭 这 城 和 圣 所 , 至 终 必 如 洪 水 冲 没 。 必 有 争 战 , 一 直 到 底 , 荒 凉 的 事 已 经 定 了 。(三)抛砖的七大条抛砖在「驳斥抛砖「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(七)」(https://www.douban.com/group/topic/85119176/ )中说:正是奉行旧约的以色列人的犹太教,将违反律法的耶稣钉死在十字架上。凡读过圣经的都知道耶稣所违反的律法条例:一,谎称耶和华的儿子。违反律法,妄称耶和华名的,耶和华必不以他为无罪。(申5;11)二, 挑选悖逆子作门徒。违反律法,当照耶和华你神所吩咐的孝敬父母。(申5;16)三, 抢夺利未人的产业。违反律法,废弃耶和华与利未所立的约,耶和华说的。(玛2;8) 四,编造圣灵谎言。若有先知擅敢托我的名说我未曾吩咐他说的话,或是奉别神的名说话,那先知必就必治死。(申18;20)五,包庇奸夫,淫妇。若遇见人与有丈夫的妇人行淫,就要将奸夫淫妇一并治死。 (申22;22) 六,谎称建立天国。凡我所吩咐的,你们都要谨守遵行,不可加添,也不可删减。(申12;32) 七,抹黑耶和华。因为不是你们自己说的,乃是你们【父的灵在你们里头说的】。弟兄要把弟兄,父亲要把儿子,送到死地;儿女要与父母为敌,害死他们。(太10;20)现在回答抛砖:一,谎称耶和华的儿子。违反律法,妄称耶和华名的,耶和华必不以他为无罪。(申5;11)ANS:诗2篇是弥赛亚预言诗2:2 世 上 的 君 王 一 齐 起 来 , 臣 宰 一 同 商 议 , 要 敌 挡 耶 和 华 , 并 他 的 受 膏 者 ,2:7 受 膏 者 说 , 我 要 传 圣 旨 。 耶 和 华 曾 对 我 说 , 你 是 我 的 儿 子 , 我 今 日 生 你 。让我再请去「第九章 耶稣基督应验旧约中弥赛亚的预言」(http://www.cclw.net/gospel/new/tzdp/htm/09.htm)读一读所有新约应验旧约弥赛亚的经文。二, 挑选悖逆子作门徒。违反律法,当照耶和华你神所吩咐的孝敬父母。(申5;16)ANS:那是抛砖的主观意见,谁能说门徒都是悖逆之子。至少他的「保罗敛财肥己」之说,已经不能成立。三, 抢夺利未人的产业。违反律法,废弃耶和华与利未所立的约,耶和华说的。(玛2;8)
ANS:耶稣什么时候「抢夺利未人的产业」?况且那时他们在罗马政府规则之下,利未人有什么产业?请先证明之。四,编造圣灵谎言。若有先知擅敢托我的名说我未曾吩咐他说的话,或是奉别神的名说话,那先知必就必治死。(申18;20)ANS:珥 2:28 以 后 , 我 要 将 我 的 灵 浇 灌 凡 有 血 气 的 。 你 们 的 儿 女 要 说 预 言 。 你 们 的 老 年 人 要 作 异 梦 。 少 年 人 要 见 异 象 。徒 2:17 神 说 , 在 末 后 的 日 子 , 我 要 将 我 的 灵 浇 灌 凡 有 血 气 的 。 你 们 的 儿 女 要 说 预 言 。 你 们 的 少 年 人 要 见 异 象 。 老 年 人 要 作 异 梦 。看徒2章圣灵降临,你可以知道,旧约经文应验了。五,包庇奸夫,淫妇。若遇见人与有丈夫的妇人行淫,就要将奸夫淫妇一并治死。 (申22;22)
ANS:我想你是讲约福音8章的事情,但是,耶稣说约3:16 神 爱 世 人 , 甚 至 将 他 的 独 生 子 赐 给 他 们 , 叫 一 切 信 他 的 , 不 至 灭 亡 , 反 得 永 生 。3:17 因 为 神 差 他 的 儿 子 降 世 , 不 是 要 定 世 人 的 罪 , ( 或 作 审 判 世 人 下 同 ) 乃 是 要 叫 世 人 因 他 得 救 。耶稣爱罪人,但是罪人要悔改,所以耶稣对这女人说:约8:11 耶 稣 说 , 我 也 不 定 你 的 罪 。 去 吧 。 从 此 不 要 再 犯 罪 了 。旧约早预言了弥赛亚为人的罪而死:赛53:6 我 们 都 如 羊 走 迷 , 各 人 偏 行 己 路 。 耶 和 华 使 我 们 众 人 的 罪 孽 都 归 在 他 身 上 。六,谎称建立天国。凡我所吩咐的,你们都要谨守遵行,不可加添,也不可删减。(申12;32)
ANS:旧约早预言过「天国」,有这概念,不过不使用「天国」这名字,见:赛40:9 报 好 信 息 给 锡 安 的 阿 , 你 要 登 高 山 。 报 好 信 息 给 耶 路 撒 冷 的 阿 , 你 要 极 力 扬 声 。 扬 声 不 要 惧 怕 , 对 犹 大 的 城 邑 说 , 看 哪 , 你 们 的 神 。40:10 主 耶 和 华 必 像 大 能 者 临 到 , 他 的 膀 臂 必 为 他 掌 权 。 他 的 赏 赐 在 他 那 里 , 他 的 报 应 在 他 面 前 。40:11 他 必 像 牧 人 牧 养 自 己 的 羊 群 , 用 膀 臂 聚 集 羊 羔 抱 在 怀 中 , 慢 慢 引 导 那 乳 养 小 羊 的 。但7:13 我 在 夜 间 的 异 象 中 观 看 , 见 有 一 位 像 人 子 的 , 驾 着 天 云 而 来 , 被 领 到 亘 古 常 在 者 面 前 ,7:14 得 了 权 柄 , 荣 耀 , 国 度 , 使 各 方 , 各 国 , 各 族 的 人 都 事 奉 他 。 他 的 权 柄 是 永 远 的 , 不 能 废 去 。 他 的 国 必 不 败 坏 。七,抹黑耶和华。因为不是你们自己说的,乃是你们【父的灵在你们里头说的】。弟兄要把弟兄,父亲要把儿子,送到死地;儿女要与父母为敌,害死他们。(太10;20)ANS:「因为不是你们自己说的,乃是你们【父的灵在你们里头说的】。」根本不是讲「弟兄要把弟兄,父亲要把儿子,送到死地;儿女要与父母为敌,害死他们。(太10;20)」,是讲:「你 们 被 交 的 时 候 , 不 要 思 虑 怎 样 说 话 或 说 什 么 话 。 到 那 时 候 , 必 赐 给 你 们 当 说 的 话 。」(太10;19)为什么捕交?交什么,可见17-18节。读圣经要读上下文,不能随便抽一句! 回答无神反基人士 發表在 痞客邦 留言(0) 人氣(6)
驳斥抛砖「驳斥保罗……言论(九-十九)」抛砖「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(九)」( https://www.douban.com/group/topic/85398722/)说:新约中的谎言重重叠叠,要从谎言的只言片语中寻找真相。保罗为说明耶稣是用圣灵洗的基督,可谓也算煞费苦心。他编造了施洗约翰说耶稣是基督的谎言。ANS:已经反驳得无新资料了!约翰不是保罗,约翰因为下在监狱里,信主摇动了,才能这样找学生去问耶稣。======================================= 「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(十)」(https://www.douban.com/group/topic/85460811/ )说:「保罗为了欺骗外邦人编造以赛亚的话语,他深知外邦人没有读过旧约,就含糊其词,不但断章取义,还任意篡改旧约的文字。改成了四不像,搬起石头砸了自己的脚。 」ANS:新约引用旧约,不是逐字准确地引用的。而且很可能耶稣保罗时代的人,读的是《七十士译本》,是希腊文的旧约,所以似乎有出入。这是当时写书的习惯,没有什么需要批评。======================================= 抛砖「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(十一)」( https://www.douban.com/group/topic/85516626/ )说:「保罗对外声称他是奉召向外邦人传教,是外邦人的使徒。实际是他在巴勒斯坦地区传教处处碰壁,竟然险些丢掉性命。在走投无路的情况下,才不得已选择外邦。,直到保罗到了罗马以后才逐步打开局面。见:(徒14;19),(徒13;50),(徒15;5),(徒21;35,36),(提后1;15),(徒18;6),(罗15;20),(徒28;30)。 」ANS:又是讲保罗敛财!没有新资料!单讲徒14;19这例子:使徒行传14:1 二 人 在 以 哥 念 同 进 犹 太 人 的 会 堂 , 在 那 里 讲 的 叫 犹 太 人 , 和 希 利 尼 人 , 信 的 很 多 。14:2 但 那 不 顺 从 的 犹 太 人 耸 动 外 邦 人 , 叫 他 们 心 里 恼 恨 弟 兄 。14:3 二 人 在 那 里 住 了 多 日 , 倚 靠 主 放 胆 讲 道 。 主 借 他 们 的 手 , 施 行 神 迹 奇 事 , 证 明 他 的 恩 道 。14:4 城 里 的 众 人 就 分 了 党 。 有 附 从 犹 太 人 的 , 有 附 从 使 徒 的 。14:5 那 时 , 外 邦 人 和 犹 太 人 , 并 他 们 的 官 长 , 一 齐 拥 上 来 , 要 凌 辱 使 徒 , 用 石 头 打 他 们 。14:6 使 徒 知 道 了 , 就 逃 往 吕 高 尼 的 路 司 得 , 特 庇 , 两 个 城 , 和 周 围 地 方 去 。14:7 在 那 里 传 福 音 。14:8 路 司 得 城 里 , 坐 着 一 个 两 脚 无 力 的 人 , 生 来 是 瘸 腿 的 , 从 来 没 有 走 过 。14:9 他 听 保 罗 讲 道 。 保 罗 定 睛 看 他 , 见 他 有 信 心 , 可 得 痊 愈 ,14:10 就 大 声 说 , 你 起 来 , 两 脚 站 直 。 那 人 就 跳 起 来 而 且 行 走 。14:11 众 人 看 见 保 罗 所 作 的 事 , 就 用 吕 高 尼 的 话 , 大 声 说 , 有 神 借 着 人 形 , 降 临 在 我 们 中 间 了 。14:12 于 是 称 巴 拿 巴 为 丢 斯 , 称 保 罗 为 希 耳 米 , 因 为 他 说 话 领 首 。14:13 有 城 外 丢 斯 庙 的 祭 司 , 牵 着 牛 , 拿 着 花 圈 , 来 到 门 前 , 要 同 众 人 向 使 徒 献 祭 。14:14 巴 拿 巴 , 保 罗 , 二 使 徒 听 见 , 就 撕 开 衣 裳 , 跳 进 众 人 中 间 , 喊 着 说 ,14:15 诸 君 , 为 什 么 作 这 事 呢 ? 我 们 也 是 人 , 性 情 和 你 们 一 样 。 我 们 传 福 音 给 你 们 , 是 叫 你 们 离 弃 这 些 虚 妄 , 归 向 那 创 造 天 , 地 , 海 , 和 其 中 万 物 的 永 生 神 。14:16 他 在 从 前 的 世 代 , 任 凭 万 国 各 行 其 道 。14:17 然 而 为 自 己 未 尝 不 显 出 证 据 来 , 就 如 常 施 恩 惠 , 从 天 降 雨 , 赏 赐 丰 年 , 叫 你 们 饮 食 饱 足 , 满 心 喜 乐 。14:18 二 人 说 了 这 些 话 , 仅 仅 地 拦 住 众 人 不 献 祭 与 他 们 。14:19 但 有 些 犹 太 人 , 从 安 提 阿 和 以 哥 念 来 , 挑 唆 众 人 , 就 用 石 头 打 保 罗 , 以 为 他 是 死 了 , 便 拖 到 城 外 。你就可以看见保罗此时在外邦人之地,受外邦人和犹太人二者的迫害。所以抛砖的话「实际是他在巴勒斯坦地区传教处处碰壁,竟然险些丢掉性命。在走投无路的情况下,才不得已选择外邦。」完全不能成立。保罗为什么要这样做呢?是基督的爱激厉了他。林后 5:14 原 来 基 督 的 爱 激 励 我 们 。所以,他说:罗马书1:14 无 论 是 希 利 尼 人 , 化 外 人 , 聪 明 人 , 愚 拙 人 , 我 都 欠 他 们 的 债 。======================================= 抛砖「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(十二)」( https://www.douban.com/group/topic/85616644/ )说:「保罗对外声称他是奉召向外邦人传教,实际情况并非如此。他所谓的外邦人使徒,是搜刮了外邦人信徒的钱财,在希腊的哥林多时还要自己打工养活自己,(徒18;3)后来都配备了私人医生路得。」ANS:又是保罗为利到外邦赚钱的老话题!!!他不是「配备了私人医生路得」,他是和医生路加同行。======================================= 抛砖「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(十三)」(https://www.douban.com/group/topic/85710877/ )说:「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(十三)基督教号称的新约,自始至终就只是基督徒的一家之言,自吹自捧的言辞,哪来的新约?立约最少需要甲乙双方的约定,这是最起码的基本常识,缺少基本条件就称不上立约。因此新约就是基督教自欺欺人的谎言。 」ANS:又是不明白有新约旧约的问题。======================================= 抛砖「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(十四)」(https://www.douban.com/group/topic/85804389/ )说:「保罗为了欺骗外邦人入教,不但编造了耶和华也是外邦人的神,又编造谎言外邦人替代以色列人,替代那些硬心的,待数目满了,以色列全家就可以得救。其实保罗心里很清楚耶和华是怎样对外邦人说的,(赛28;13)他是明摆着欺骗外邦人看不到旧约,编造谎言欺骗外邦人。实质耶和华对外邦人说他们必陷入罗网被缠住,还想替代以色列人,想得到美,门都没有。 」ANS:还是那些两个老话题!保罗赚钱欺骗外邦人和不明白新约!抛砖说保罗马在林前14;21引用赛28;11,12而忽略了赛28:13 林前14:21 律 法 上 记 着 , 主 说 , 我 要 用 外 邦 人 的 舌 头 , 和 外 邦 人 的 嘴 唇 , 向 这 百 姓 说 话 。 虽 然 如 此 , 他 们 还 是 不 听 从 我 。(With other tongues
and through the lips of foreigners
I will speak to this people,
but even then they will not listen to me,
says the Lord.)首先,林前14:21是讲到基督徒当时讲方言的事情。读林前14章应该明白。现在看赛28
28:7 就 是 这 地 的 人 , 也 因 酒 摇 摇 晃 晃 , 因 浓 酒 东 倒 西 歪 。 祭 司 和 先 知 因 浓 酒 摇 摇 晃 晃 , 被 酒 所 困 , 因 浓 酒 东 倒 西 歪 。 他 们 错 解 默 示 , 谬 行 审 判 。28:8 因 为 各 席 上 满 了 呕 吐 的 污 秽 , 无 一 处 干 净 。28:9 讥 诮 先 知 的 说 , 他 要 将 知 识 指 教 谁 呢 ? 要 使 谁 明 白 传 言 呢 ? 是 那 刚 断 奶 离 怀 的 吗 ?28:10 他 竟 命 上 加 命 , 令 上 加 令 , 律 上 加 律 , 例 上 加 例 , 这 里 一 点 , 那 里 一 点 。28:11 先 知 说 , 不 然 , 主 要 借 异 邦 人 的 嘴 唇 , 和 外 邦 人 的 舌 头 , 对 这 百 姓 说 话 。28:12 他 曾 对 他 们 说 , 你 们 要 使 疲 乏 人 得 安 息 。 这 样 才 得 安 息 , 才 得 舒 畅 。 他 们 却 不 肯 听 。28:13 所 以 耶 和 华 向 他 们 说 的 话 , 是 命 上 加 命 , 令 上 加 令 , 律 上 加 律 , 例 上 加 例 , 这 里 一 点 , 那 里 一 点 , 以 致 他 们 前 行 仰 面 跌 倒 , 而 且 跌 碎 , 并 陷 入 网 罗 , 被 缠 住 。以赛亚书这里讲一些酒鬼,讽刺先知(以赛亚)对他们「命 上 加 命 , 令 上 加 令 , 律 上 加 律 , 例 上 加 例 , 这 里 一 点 , 那 里 一 点 。」所以先知预言两事:第一,外邦人会来,第二,也预言到使徒行传二章,当罪灵降临时的方言现象。最后28:13,这「命 上 加 命 , 令 上 加 令 , 律 上 加 律 , 例 上 加 例 , 这 里 一 点 , 那 里 一 点」是形容神自己讲话!怎么可以拿来攻击保罗呢?======================================= 抛砖「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(十五)」( https://www.douban.com/group/topic/85872104/)ANS:请见两约的讨论,关於圣灵的问题。======================================= 抛砖「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(十六)」( https://www.douban.com/group/topic/85957055/)说:「」ANS:这些基本上重复驳斥抛砖「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(七)」(https://www.douban.com/group/topic/85119176/ )的话。将在「驳斥抛砖『驳斥保罗言论』之『耶稣神儿子』」贴回答。======================================= 抛砖「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(十七)」( https://www.douban.com/group/topic/86014405/)ANS:不明白两约。======================================= 抛砖「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(十八)」( https://www.douban.com/group/topic/86150997/ )说:「就是说两个男人不可能共同生一个儿子。……耶稣的家谱综合说:马太书是【大卫的儿子所罗门【,往下传到撒拉铁生所罗巴伯。【所罗巴伯的儿子亚比玉】,往下传到约瑟。路加书是【大卫的儿子那单】,往下传到撒拉铁生所罗巴伯。【所罗巴伯的儿子利撒】,往下传到约瑟。 」ANS:抛砖对马太和路加两个耶稣家谱有不同,自己也能解释。他说:「耶稣的家谱综合说:马太书是【大卫的儿子所罗门【,往下传到撒拉铁生所罗巴伯。【所罗巴伯的儿子亚比玉】,往下传到约瑟。路加书是【大卫的儿子那单】,往下传到撒拉铁生所罗巴伯。【所罗巴伯的儿子利撒】,往下传到约瑟。」但是他批评说:「就是说两个男人不可能共同生一个儿子。」因为他不明白,圣经家谱中,女婿可以叫儿子,有时孙子也可以叫儿子的。中国人有时也不是叫女孩婿做「半子」的吗?这是犹太人写家谱的习惯,没有什么值得批评的。======================================= 抛砖「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(十九)」( https://www.douban.com/group/topic/86248375/ )说:「第一, 保罗怎么知道他的主的话的?是保罗做梦,耶稣与他说的?第二, 保罗说:“我们这活着存留到主降临的人。”此言是典型的世界末日论,经历史证明此话纯属自淫,胡话,梦话。第三, 保罗说了这话已近二千年,他所谓的主也没见降临,更别说在基督里死了的人复活了。保罗是在说胡话,梦话。 」ANS:从旧约到新约,我们都看见有人被圣灵感动,见异像,预言将来。为什么唯独怀疑保罗?======================================= 回答无神反基人士 發表在 痞客邦 留言(0) 人氣(2)
驳斥抛砖「驳斥保罗言论」之「保罗和名利」和抛砖对话,有点精疲力尽的感觉,因为他是不断地重复又重复同一论点!在:驳斥抛砖的「驳斥保罗的外帮人使徒的言论」系列(一)(https://www.douban.com/group/topic/84530521/)他说:「保罗一个便雅悯支派,法利赛人的后裔,他非常清楚,依照律法他根本作不了祭司,只有缴纳侍奉银的义务,信徒的侍奉永远也到不了他的手中。若与耶稣一样,在法利赛人的势力范围转转,那是在虎口抢食,自找苦吃。只有扩大传播区域,开辟法利赛人势力以外的新教区。编造谎言,吸引,欺骗外帮人,才能捞取钱财。」在驳斥抛砖「驳斥保罗的外乡人使徒的言论(三)」(https://www.douban.com/group/topic/85119040/ ),他说:「保罗初传教的时候也在巴勒斯坦一带处处碰壁,保罗会希腊语只好转到希腊,在格林多他蒙犹太人亚居拉收留,因为没有收入,只好做帐篷。但希腊人也不信他,这才立志到外邦人那里传教。」在驳斥抛砖「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(七)」( https://www.douban.com/group/topic/85119176/ )更多多话,讲来讲去,都是说,保罗在在犹太人中没法谋生,所以只有去骗外邦人,敛财!抛砖又在「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(十二)」( https://www.douban.com/group/topic/85616644/ )说:「保罗对外声称他是奉召向外邦人传教,实际情况并非如此。他所谓的外邦人使徒,是搜刮了外邦人信徒的钱财,在希腊的哥林多时还要自己打工养活自己,(徒18;3)后来都配备了私人医生路得。」(先顺便讲,是路加医生和他同行,不是「配备了私人医生路得」。)但是,请注意,当我讲到保罗到外邦传福音,是教会所差派的(徒13章),他避而不答!现在,重新整理,我已经有的回答,集中在一处。他的语录都是从上边几个贴而来:(一)保罗本来地位不会低徒22:3 保罗说,我原是犹太人,生在基利家的大数,长在这城里,在迦玛列门下,按着我们祖宗严紧的律法受教,热心事奉神,象你们众人今日一样。22:4 我也曾逼迫奉这道的人,直到死地,无论男女都锁拿下监。22:5 这是大祭司和众长老都可以给我作见证的。我又领了他们达与弟兄的书信,往大马色去,要把在那里奉这道的人锁拿,带到耶路撒冷受刑。腓3:4 其实我也可以靠肉体。若是别人想他可以靠肉体,我更可以靠着了。3:5 我第八天受割礼,我是以色列族,便雅悯支派的人,是希伯来人所生的希伯来人。就律法说,我是法利赛人。3:6 就热心说,我是逼迫教会的。就律法上的义说,我是无可指摘的。所以,他是有学问的犹太人!从下面两节经文可以见,他在犹太人中,有一点地位,有影响。徒 8:3 扫 罗 却 残 害 教 会 , 进 各 人 的 家 , 拉 着 男 女 下 在 监 里 。徒 9:1 扫 罗 仍 然 向 主 的 门 徒 , 口 吐 威 吓 凶 杀 的 话 , 去 见 大 祭 司 ,徒9:2 求 文 书 给 大 马 色 的 各 会 堂 , 若 是 找 着 信 奉 这 道 的 人 , 无 论 男 女 , 都 准 他 捆 绑 带 到 耶 路 撒 冷所以抛砖说,他在犹太人中没法混得下去之说,是不能成立的。有没有人能证明,保罗传福音比做他本来的法利赛人更发达???(2)他是受教会之派遣我说:「犹太人拒绝福音,是一直到今天的,不必引用经文,任何人都知道,因为他们把耶稣钉十字架!其他门徒都被犹太人拉到监狱等等呀!徒 5:18 就 下 手 拿 住 使 徒 , 收 在 外 监 。徒 12:5 于 是 彼 得 被 囚 在 监 里 。 教 会 却 为 他 切 切 地 祷 告 神 。所以,保罗不受犹太人欢迎,不是意外之事。但是,神只选保罗为外邦人的使徒。而且他往外邦是教会差派的:徒13:1 在 安 提 阿 的 教 会 中 , 有 几 位 先 知 和 教 师 , 就 是 巴 拿 巴 , 和 称 呼 尼 结 的 西 面 , 古 利 奈 人 路 求 , 与 分 封 之 王 希 律 同 养 的 马 念 , 并 扫 罗〖 后改名为保罗〗 。13:2 他 们 事 奉 主 , 禁 食 的 时 候 , 圣 灵 说 , 要 为 我 分 派 巴 拿 巴 和 扫 罗 , 去 作 我 召 他 们 所 作 的 工 。13:3 于 是 禁 食 祷 告 , 按 手 在 他 们 头 上 , 就 打 发 他 们 去 了 。」抛砖不敢回复保罗是徒13 章所差派之事, 只说:「不敢正面应对,又想蒙混过关。你讲的是教会差派他和西拉到叙利亚等地传教。不是外邦。你们基督徒就会自欺欺人。」叙利亚不是外邦??中国和美国才算?所以抛砖不能回答保罗的工作,是教会派遣的!在「驳斥抛砖「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(七)」( https://www.douban.com/group/topic/85119176/ )继续重复说:「你讲的是保罗和西拉一起在叙利亚等地传教,差一点丧命。他是在有以色列人之地,处处碰壁,险些丢掉性命以后,万般无奈之下才选择了到外邦传教。」(3)他受了很多苦,证明不是为物质好处,不是为名利林后11:23 他们是基督的仆人吗?(我说句狂话)我更是。我比他们多受劳苦,多下监牢,受鞭打是过重的,冒死是屡次有的。11:24 被犹太人鞭打五次,每次四十,减去一下。11:25 被棍打了三次,被石头打了一次,遇着船坏三次,一昼一夜在深海里。11:26 又屡次行远路,遭江河的危险,盗贼的危险,同族的危险,外邦人的危险,城里的危险,旷野的危险,海中的危险,假弟兄的危险。11:27 受劳碌,受困苦,多次不得睡,又饥又渴,多次不得食。受寒冷,赤身露体。11:28 除了这外面的事,还有为众教会挂心的事,天天压在我身上。何苦呢?保罗解释说:林前 9:16我 传 福 音 原 没 有 可 夸 的 。 因 为 我 是 不 得 已 的 。 若 不 传 福 音 , 我 便 有 祸 了 。罗马书1:14无 论 是 希 利 尼 人 , 化 外 人 , 聪 明 人 , 愚 拙 人 , 我 都 欠 他 们 的 债 。1:15 所 以 情 愿 尽 我 的 力 量 , 将 福 音 也 传 给 你 们 在 罗 马 的 人 。抛砖说:「他自己到了希腊传教仍然有犹太人攻击他,走投无路之下才选择外邦,一直到了罗马以后才逐步打开局面。有经文为证:〖然后他引用了很多经文〗保罗到了罗马以后,在自己所租的房子里住了足足两年,凡来见他的人,他全都接待,放胆传讲神国的道,将主耶稣基督的事教导人,并没有人禁止。(徒28;30)」但是,抛砖忘记了,保罗之所以会遏罗马是因传福音被拉去坐监的,那时他在上告期间,所以是软禁。从圣经资料和历史资料,我们知道,他到了罗马,在该撒前受审,后被释放,但是最后还是殉道。我们怎么还有可能说保罗是为了金钱和名利???(4)他编织帐篷,可见他不是只为敛财我说《请问保罗赚了什么?有证据吗?为什么保罗编帐篷?徒 18:3 他 们 本 是 制 造 帐 棚 为 业 。 保 罗 因 与 他 们 同 业 , 就 和 他 们 同 住 作 工 。 》抛砖回答说:「既然讨教,就告诉你:赚了什么?证据如下:腓立比人哪,你们也知道我初传福音,离了马其顿的时候,论到授受的事,除了你们以外,并没有别的教会供给我。(腓4;15)就是我在帖撒罗尼迦,你们也一次两次地打发人供给我的需用。(腓4;16)每逢七日的第一日,个人要照自己的进项抽出来留着,免得我来的时候现凑。(林前16;2)」抛砖没有回答我为什么保罗需要编织帐篷,只指出一些新约教会中奉献的经文!抛砖又继续说:「在巴勒斯坦地区碰壁:但犹太人挑唆虔敬,尊贵的妇女和城内有名望的人,逼迫保罗,巴拿巴,将他们赶出境外。(徒13;50)但有些犹太人从安提阿和以哥念来,挑唆众人,就用石头打保罗,以为他是死了便拖到城外。(徒14;19)在希腊,格林多做帐篷,不信他,立志到外邦:犹太人亚居拉带着妻子,从意大利来,保罗就投奔了他们。他们本是制造帐篷为业。保罗因与他们同业,就和他们同住作工。(徒18;2,3)凡在亚细亚的人都离弃我,这是你知道的,其中有腓吉路和黑摩其尼。(提后1;15)众人便揪住管会堂的所提尼,在堂前打他。(徒18;17)从今以后,我要到外邦人那里去。(徒18;6)」抛砖所引用的经文,只证明保罗传福音不是为财利了!(5)供应全时间的传道人是应该的我说:《这明文吩咐是给以色列人的。是的,但是耶稣说:太5:17 莫 想 我 来 要 废 掉 律 法 和 先 知 。 我 来 不 是 要 废 掉 , 乃 是 要 成 全 。所以,旧约里的有关道德善行的教导,如不可杀人,不可撒谎,不可偷盗,全都在新约里。但是,保罗也说:林后 9:7 各 人 要 随 本 心 所 酌 定 的 。 不 要 作 难 , 不 要 勉 强 , 因 为 【捐 得】 乐 意 的 人 , 是 神 所 喜 爱 的所以,新约信徒不是死守律法,「十一奉献」是原则,不是必须。》於是抛砖回答:「保罗说“主也是这样命定,叫传福音的靠着福音养生。”(林前9;14)实质上,保罗的谎言就是废除耶和华与利未所立的约。」〖然后抛砖说这十一奉献是旧约,保罗不应该改〗,「你自己摘录的经文请看仔细,是除了十一奉献以外的捐款。十一奉献不是必须?请看以下的言辞,看完以后再下是否是必须缴纳十一奉献的结论。每逢七日的第一日,【个人要照自己的进项抽出来留着】,免得我来的时候现凑。(林前16;2)摘录的言辞已经很明确的说,个人要照自己的进项抽出来留着。难道还不足以说明按收入的比例缴纳奉献银吗?你既然承认十一奉献是原则,文中又说照个人要照自己的进项,也包含了每个人的意思。不是条款,不必遵守还能谈得上合约吗?我可是亲耳听到:基督徒催缴钱款说:“**姊妹,你这个月的奉献银还没交,什么时候交?”」旧约的规定是十分之一,但是在新约,我们不死守律法,所以保罗说:林后 9:7 各 人 要 随 本 心 所 酌 定 的 。 不 要 作 难 , 不 要 勉 强 , 因 为 【捐 得】 乐 意 的 人 , 是 神 所 喜 爱 的 。「个人要照自己的进项抽出来留着」是为了免得我来的时候现凑。(林前16;2)实际上,保罗天天冒死,到处辛辛苦苦传福音,那有时间另有一份工作,所以信徒若供应他,请等於在他的传福音工作上有参与。(6)况且他收到的奉献是为耶路撒冷教会,不是『肥』己抛砖在「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(十二)」( https://www.douban.com/group/topic/85616644/ )引用:「但现在,我往耶路撒冷去供给圣徒。因为马其顿和亚该亚人乐意凑出捐项,给耶路撒冷圣徒中的穷人。(罗15;25,26)因此,我想不得不求那几位弟兄先到你们那里去,把从前所应许的捐资预备妥当,就显出你们所捐的,是出于乐意,不是出于勉强。(林后9;5)叫我脱离在犹太不顺从的人;也叫我为耶路撒冷所办的【捐项可蒙圣徒悦纳】。(罗15;31) 」这些经文都说明,保罗从外邦教会凑捐项,是为了耶路撒冷的穷人,不是为了『肥己』!当时可能耶路撒冷有饥荒,见:徒11:27 当 那 些 日 子 , 有 几 位 先 知 从 耶 路 撒 冷 下 到 安 提 阿 。11:28 内 中 有 一 位 , 名 叫 亚 迦 布 站 起 来 , 借 着 圣 灵 , 指 明 天 下 将 有 大 饥 荒 。 这 事 到 革 老 丢 年 间 果 然 有 了 。11:29 于 是 门 徒 定 意 , 照 各 人 的 力 量 捐 钱 , 送 去 供 给 住 在 犹 太 的 弟 兄 。11:30 他 们 就 这 样 行 , 把 捐 项 托 巴 拿 巴 和 扫 罗 , 送 到 众 长 老 那 里 。请记得,安提阿教会里,有犹太信徒,有外邦信徒,可能前者更多。为什么我可以这样说呢?见:徒8:1 从 这 日 起 , 耶 路 撒 冷 的 教 会 , 大 遭 逼 迫 。 除 了 使 徒 以 外 , 门 徒 都 分 散 在 犹 太 和 撒 玛 利 亚 各 处 。徒 11:19 那 些 因 司 提 反 的 事 遭 患 難 四 散 的 門 徒 、 直 走 到 腓 尼 基 、 和 居 比 路 、 並 安 提 阿 . 他 們 不 向 別 人 講 道 、 只 向 猶 太 人 講 。徒 11:20 但 內 中 有 居 比 路 、 和 古 利 奈 人 、 他 們 到 了 安 提 阿 、 也 向 希 利 尼 人 傳 講 主 耶 穌 。 〔 有 古 卷 作 也 向 說 希 利 尼 話 的 猶 太 人 傳 講 主 耶 穌 〕所以很多犹太信徒因为迫害,到了安提阿。所以不是保罗刮外邦人的钱,为自己。事实是:他从外邦教会(有犹太人,也有外邦人)凑合捐项去给耶路撒冷教会,因为他们当时贫乏,有饥荒。(7)他每到一处,都先向犹太人传福音,可见不是单单为『欺骗』外邦人抛砖老是说,保罗在犹太人面前站不住,才转向外邦,但是,事实上,保罗每到一地,必先到犹太人的会堂,先向他们传福音。见:14:1 二 人 在 以 哥 念 同 进 犹 太 人 的 会 堂 , 在 那 里 讲 的 叫 犹 太 人 , 和 希 利 尼 人 , 信 的 很 多 。14:2 但 那 不 顺 从 的 犹 太 人 耸 动 外 邦 人 , 叫 他 们 心 里 恼 恨 弟 兄 。当然,犹太人心很硬,但是,不是没有犹太人信主,请见:16:12 从 那 里 来 到 腓 立 比 , 就 是 马 其 顿 这 一 方 的 头 一 个 城 。 也 是 罗 马 的 驻 防 城 。 我 们 在 这 城 里 住 了 几 天 。16:13 当 安 息 日 , 我 们 出 城 门 , 到 了 河 边 , 知 道 那 里 有 一 个 祷 告 的 地 方 , 我 们 就 坐 下 对 那 聚 会 的 妇 女 讲 道 。16:14 有 一 个 卖 紫 色 布 疋 的 妇 人 , 名 叫 吕 底 亚 , 是 推 雅 推 喇 城 的 人 , 素 来 敬 拜 神 。 她 听 见 了 , 主 就 开 导 她 的 心 , 叫 她 留 心 听 保 罗 所 讲 的 话 。16:15 她 和 她 一 家 , 既 领 了 洗 , 便 求 我 们 说 , 你 们 若 以 为 我 是 真 信 主 的 , ( 或 作 你 们 若 以 为 我 是 忠 心 事 主 的 ) 请 到 我 家 里 来 住 。 于 是 强 留 我 们 。请看保罗工作的目标:提后 4:8 从 此 以 后 , 有 公 义 的 冠 冕 为 我 存 留 , 就 是 按 着 公 义 审 判 的 主 到 了 那 日 要 赐 给 我 的 。保罗为的,是天上的奖赏,不是今天的钱财名利。 回答无神反基人士 發表在 痞客邦 留言(0) 人氣(1)
驳斥抛砖「驳斥保罗言论」之「新旧两约对象和内容不同」在「驳斥抛砖的「驳斥保罗的外帮人使徒的言论」系列」(https://www.douban.com/group/topic/85118964/ )抛砖说新约都不知道与谁订的,怎能作数?」在「驳斥抛砖「驳斥保罗的外乡人使徒的言论(三)」」(https://www.douban.com/group/topic/85119040/ )抛砖又说:「很好,你既然承认两约的内容不同,旧约是耶和华与亚伯拉罕,以色列人订立的合约(契约)这都是白纸黑字,清清楚楚。合约的的应许与外邦人完全无关系。那么新约又是与谁订立的合约呢?又怎能称其为约呢?所谓新约也就是你们基督教自欺欺人的说法。」事实上,我看这是抛砖的一个非常主要的心结。他很多言论来自这方面。他也讲过很多次类似的话。(一)兩约对象和内容但是,我也讲过:在驳斥抛砖的「驳斥保罗的外帮人使徒的言论」系列(https://www.douban.com/group/topic/85118964/ ),圣经中有七个约。这些『约』的对象和内容都不同。所谓『旧约』主要指摩西之约,新约乃藉著主耶稣立的。(1)旧约要求犹太人守法律,对象是以色列人:出19:5 如 今 你 们 若 实 在 听 从 我 的 话 , 遵 守 我 的 约 , 就 要 在 万 民 中 作 属 我 的 子 民 , 因 为 全 地 都 是 我 的 。利 18:5 所 以 , 你 们 要 守 我 的 律 例 典 章 , 人 若 遵 行 , 就 必 因 此 活 着 。 我 是 耶 和 华 。罗 10:5 摩 西 写 着 说 , 人 若 行 那 出 于 律 法 的 义 , 就 必 因 此 活 着 。(2)新约靠耶稣宝血,所有人(全世界的人,包括外邦人)都能得救恩:约3:16 神 爱 世 人 , 甚 至 将 他 的 独 生 子 赐 给 他 们 , 叫 一 切 信 他 的 , 不 至 灭 亡 , 反 得 永 生 。路22:19 又 拿 起 饼 来 祝 谢 了 , 就 掰 开 递 给 他 们 , 说 , 这 是 我 的 身 体 , 为 你 们 舍 的 。 你 们 也 应 当 如 此 行 , 为 的 是 记 念 我 。22:20 饭 后 也 照 样 拿 起 杯 来 , 说 , 这 杯 是 用 我 血 所 立 的 新 约 , 是 为 你 们 流 出 来 的 。(二)旧约预言新约但是,我明白抛砖似乎只相信旧约,非常藐视新约。所以当我引用新约,他大概又来:什么约?正如他在「驳斥抛砖的「驳斥保罗的外帮人使徒的言论」系列」(https://www.douban.com/group/topic/85118964/ )抛砖说:「旧约,我认为是耶和华的话语,耶和华委托先知转告以色列人及耶和华与亚伯拉罕和以色列人所订立的合约(契约)的约书,合约中不算其他人的立约,耶和华与亚伯拉罕及其后裔的立约的包括:耶和华与亚伯拉罕赐地之约,(创15;18)多国的父之约,(创17;4)割礼之约,(创17;13)律法之血约。(出24;8)这些约,圣经中均有出处。除了与以色列人订立不可更改,撤销的血约以外,还包括与亚伯拉罕的子孙,以东人,以实玛利的儿子十二个族长和亚伯拉罕其他的子孙之约。新约,只是基督教的一面之词,不知道与谁签订的,真心希望各位基督徒高人提供线索。查遍新约没有找不到出处,反正不是与耶和华订立的。」又如他在「驳斥抛砖「驳斥保罗的外乡人使徒的言论(三)」」(https://www.douban.com/group/topic/85119040/ )抛砖说:「还是那句话,先证明了新约的合法性,再引用新约。不然就是用谎言证明谎言。」ANS:所以,我必须告诉他——旧约预言新约!最典型的经文在:耶利米书31:31 耶 和 华 说 , 日 子 将 到 , 我 要 与 以 色 列 家 和 犹 大 家 另 立 新 约 ,31:32 不 像 我 拉 着 他 们 祖 宗 的 手 , 领 他 们 出 埃 及 地 的 时 候 , 与 他 们 所 立 的 约 。 我 虽 作 他 们 的 丈 夫 , 他 们 却 背 了 我 的 约 。 这 是 耶 和 华 说 的 。31:33 耶 和 华 说 , 那 些 日 子 以 后 , 我 与 以 色 列 家 所 立 的 约 乃 是 这 样 , 我 要 将 我 的 律 法 放 在 他 们 里 面 , 写 在 他 们 心 上 。 我 要 作 他 们 的 神 , 他 们 要 作 我 的 子 民 。31:34 他 们 各 人 不 再 教 导 自 己 的 邻 舍 和 自 己 的 弟 兄 说 , 你 该 认 识 耶 和 华 , 因 为 他 们 从 最 小 的 到 至 大 的 都 必 认 识 我 。 我 要 赦 免 他 们 的 罪 孽 , 不 再 记 念 他 们 的 罪 恶 。 这 是 耶 和 华 说 的 。所以,希伯来书说:8:8 所 以 主 指 责 他 的 百 姓 说 , ( 或 作 所 以 主 指 前 约 的 缺 欠 说 ) 日 子 将 到 , 我 要 与 以 色 列 家 , 和 犹 大 家 , 另 立 新 约 。8:9 不 像 我 拉 着 他 们 祖 宗 的 手 , 领 他 们 出 埃 及 的 时 候 , 与 他 们 所 立 的 约 。 因 为 他 们 不 恒 心 守 我 的 约 , 我 也 不 理 他 们 。 这 是 主 说 的 。8:10 主 又 说 , 那 些 日 子 以 后 , 我 与 以 色 列 家 所 立 的 约 乃 是 这 样 。 我 要 将 我 的 律 法 放 在 他 们 里 面 , 写 在 他 们 心 上 , 我 要 作 他 们 的 神 , 他 们 要 作 我 的 子 民 。8:11 他 们 不 用 各 人 教 导 自 己 的 乡 邻 , 和 自 己 的 弟 兄 , 说 , 你 该 认 识 主 。 因 为 他 们 从 最 小 的 到 至 大 的 , 都 必 认 识 我 。8:12 我 要 宽 恕 他 们 的 不 义 , 不 再 记 念 他 们 的 罪 愆 。8:13 既 说 新 约 , 就 以 前 约 为 旧 了 。 但 那 渐 旧 渐 衰 的 , 就 必 快 归 无 有 了 。看见吗?旧约预言新约,新约作者也明白,而且作见证。当音还有很多其他经文,可以显示旧约预言,在新约应验。请见:「從舊約預言看救贖之計劃」(http://xybk.fuyin.tv/Books/PI_BTruth-Saved/b5/07.htm)「聖經中關於耶穌基督的預言與應驗」(https://www.hoc5.info/letsfollowjesus/main/daily/articles/12/1222-L2-Jesus-accomplish-ot-predictions.html)事实上,还有很多类似的资料,网页和书籍。(三)圣灵问题在「驳斥抛砖「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(六)」(https://www.douban.com/group/topic/85119133/ )」抛砖表达了他对新约有圣灵的困惑。他说:「从摩西和以西结与耶和华的对话时,耶和华的灵停在和进入长老,……和华的灵感动扫罗,也就是受感说话,耶和华又赐给扫罗一个新心,说明圣灵不能发挥其作用,要另外再赐新心。耶和华的灵虽感动大卫,充其量就是受感说话,……假如,圣灵与新约介绍的那么大的能力,什么事情还用得着耶和华亲历亲为吗?基督徒们还不如说,耶和华是脱了裤子放“P”找麻烦。老话说,放“P”能打着火,还要火镰做什么?」好有文化的抛砖!谁在放“P”?不打紧!我讲过,在旧约,圣灵是与个别的人,在有需要的时候,和他们同在。但是,在新约:圣灵和每一个信徒同在。旧约早有预言约珥书2:28 以 后 , 我 要 将 我 的 灵 浇 灌 凡 有 血 气 的 。 你 们 的 儿 女 要 说 预 言 。 你 们 的 老 年 人 要 作 异 梦 。 少 年 人 要 见 异 象 。2:29 在 那 些 日 子 , 我 要 将 我 的 灵 浇 灌 我 的 仆 人 和 使 女 。2:30 在 天 上 地 下 , 我 要 显 出 奇 事 , 有 血 有 火 , 有 烟 柱 。2:31 日 头 要 变 为 黑 暗 , 月 亮 要 变 为 血 , 这 都 在 耶 和 华 大 而 可 畏 的 日 子 未 到 以 前 。2:32 到 那 时 候 , 凡 求 告 耶 和 华 名 的 就 必 得 救 。我们看见,当新约开始的时候,这预言应验了:使徒行传2:14 彼 得 和 十 一 个 使 徒 , 站 起 , 高 声 说 , 犹 太 人 , 和 一 切 住 在 耶 路 撒 冷 的 人 哪 , 这 件 事 你 们 当 知 道 , 也 当 侧 耳 听 我 的 话 。2:15 你 们 想 这 些 人 是 醉 了 , 其 实 不 是 醉 了 , 因 为 时 候 刚 到 巳 初 。2:16 这 正 是 先 知 约 珥 所 说 的 。2:17 神 说 , 在 末 后 的 日 子 , 我 要 将 我 的 灵 浇 灌 凡 有 血 气 的 。 你 们 的 儿 女 要 说 预 言 。 你 们 的 少 年 人 要 见 异 象 。 老 年 人 要 作 异 梦 。2:18 在 那 些 日 子 , 我 要 将 我 的 灵 浇 灌 我 的 仆 人 和 使 女 , 他 们 就 要 说 预 言 。2:19 在 天 上 我 要 显 出 奇 事 , 在 地 下 我 要 显 出 神 迹 , 有 血 , 有 火 , 有 烟 雾 。2:20 日 头 要 变 为 黑 暗 , 月 亮 要 变 为 血 , 这 都 在 主 大 而 明 显 的 日 子 未 到 以 前 。2:21 到 那 时 候 , 凡 求 告 主 名 的 , 就 必 得 救 。因为这是第一次,开始,所以,我们看见方言等神迹奇事,却不是以后,每一个人信任耶稣时,都会发生的。但是,圣经说:以 弗 所1:13 你 们 既 听 见 真 理 的 道 , 就 是 那 叫 你 们 得 救 的 福 音 , 也 信 了 基 督 , 既 然 信 他 , 就 受 了 所 应 许 的 圣 灵 为 印 记 。(四)新约成全旧约在「驳斥抛砖「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(四)」」(https://www.douban.com/group/topic/85119068/ )抛砖说:「耶稣既然知道,律法之约是不可更改,废除的。就是天地都废去了,律法的一点一画也不能废去,都要成全。(太5;18)为何他要与之相悖?……这些难道是“就是天地都废去了,律法的一点一画也不能废去,都要成全?”是你们基督徒主的意思?」那么,引出一个问题——新约不是废掉旧约,是成全了它。为什么我这样讲呢?在旧约有各种律法规条,抛砖应该明白,利 18:5 所 以 , 你 们 要 守 我 的 律 例 典 章 , 人 若 遵 行 , 就 必 因 此 活 着 。 我 是 耶 和 华 。但事实上,没有人能完全遵守!所以神设定了各种赎罪的献祭。(例:出埃及记29:38-42)旧约也预言弥赛亚成为人的「代罪羔羊」:以赛亚书53:4 他 诚 然 担 当 我 们 的 忧 患 , 背 负 我 们 的 痛 苦 。 我 们 却 以 为 他 受 责 罚 , 被 神 击 打 苦 待 了 。53:5 哪 知 他 为 我 们 的 过 犯 受 害 , 为 我 们 的 罪 孽 压 伤 。 因 他 受 的 刑 罚 我 们 得 平 安 。 因 他 受 的 鞭 伤 我 们 得 医 治 。53:6 我 们 都 如 羊 走 迷 , 各 人 偏 行 己 路 。 耶 和 华 使 我 们 众 人 的 罪 孽 都 归 在 他 身 上 。53:7 他 被 欺 压 , 在 受 苦 的 时 候 却 不 开 口 。 ( 或 作 他 受 欺 压 却 自 卑 不 开 口 ) 他 像 羊 羔 被 牵 到 宰 杀 之 地 , 又 像 羊 在 剪 毛 的 人 手 下 无 声 , 他 也 是 这 样 不 开 口 。53:8 因 受 欺 压 和 审 判 他 被 夺 去 。 至 于 他 同 世 的 人 , 谁 想 他 受 鞭 打 , 从 活 人 之 地 被 剪 除 , 是 因 我 百 姓 的 罪 过 呢 ?53:9 他 虽 然 未 行 强 暴 , 口 中 也 没 有 诡 诈 , 人 还 使 他 与 恶 人 同 埋 。 谁 知 死 的 时 候 与 财 主 同 葬 。53:10 耶 和 华 却 定 意 ( 或 作 喜 悦 ) 将 他 压 伤 , 使 他 受 痛 苦 。 耶 和 华 以 他 为 赎 罪 祭 。 ( 或 作 他 献 本 身 为 赎 罪 祭 ) 他 必 看 见 后 裔 , 并 且 延 长 年 日 , 耶 和 华 所 喜 悦 的 事 , 必 在 他 手 中 亨 通 。53:11 他 必 看 见 自 己 劳 苦 的 功 效 , 便 心 满 意 足 。 有 许 多 人 , 因 认 识 我 的 义 仆 得 称 为 义 。 并 且 他 要 担 当 他 们 的 罪 孽 。所以,当耶稣来了,施洗约翰指著耶稣说:约1:29 次 日 , 约 翰 看 见 耶 稣 来 到 他 那 里 , 就 说 , 看 哪 , 神 的 羔 羊 , 除 去 ( 或 作 背 负 ) 世 人 罪 孽 的 。希伯来书论到基督,说:9:25 也 不 是 多 次 将 自 己 献 上 , 像 那 大 祭 司 每 年 带 着 牛 羊 的 血 进 入 圣 所 ( 牛 羊 的 血 原 文 作 不 是 自 己 的 血 ) 。9:26 如 果 这 样 , 他 从 创 世 以 来 , 就 必 多 次 受 苦 了 。 但 如 今 在 这 末 世 显 现 一 次 , 把 自 己 献 为 祭 , 好 除 掉 罪 。旧约预言新约,在新约,我们看见,耶稣来了,为人类的罪成为神的羔羊,成全了旧约。(五)审判还有一个必须讨论的问题——末日有审判。驳斥抛砖 「驳斥保罗的外乡人使徒的言论(二)」(https://www.douban.com/group/topic/85119024/ )说:「我摘录的经文是要说明耶和华只是以色列人的神,不是外邦人的神。你说这些话,也只能证明耶和华只是以色列人的神,愿望不等于现实,想罚,罚不着干瞪眼。愿望与现实是有差距的。耶和华与以色列人订有合约,他在万族中只认识他们,只能证明耶和华只是以色列人的神。追讨以色列人违约的罪,那是他们之间的事,与外邦人何干?」奇怪的是,抛砖在同样 一个贴又说:「你快拉倒吧!非利士人信不信耶和华?耶和华还不是照常想灭绝他们。以东人,以实玛利的儿子十二个族长和亚伯拉罕其他的子孙信不信耶和华?照旧耶和华也不是他们的神,还是惩罚他们。」当我引用:「诗9:7 惟 耶 和 华 坐 着 为 王 , 直 到 永 远 。 他 已 经 为 审 判 设 摆 他 的 宝 座 。9:8 他 要 按 公 义 审 判 世 界 , 按 正 直 判 断 万 民 。9:11 应 当 歌 颂 居 锡 安 的 耶 和 华 , 将 他 所 行 的 传 扬 在 众 民 中 。9:12 因 为 那 追 讨 流 人 血 之 罪 的 , 他 记 念 受 屈 的 人 , 不 忘 记 困 苦 人 的 哀 求 」抛砖说:「不管耶和华是坐着还是站着,他愿意作以色列人的王,他就作,愿意审判以色列人他就审,不就摆设一个座位吗,摆就是了,不用请示。与外邦人无关。」那么他又解释掉「世界」,认为是有限的地区。先讲旧约有没有预言神(耶和华)将审判全世界,除了我引用的诗9:7-12之外,还有:诗 96:10 人 在 列 邦 中 要 说 , 耶 和 华 作 王 , 世 界 就 坚 定 , 不 得 动 摇 。 他 要 按 公 正 审 判 众 民 。诗 96:13 因 为 他 来 了 。 他 来 要 审 判 全 地 。 他 要 按 公 义 审 判 世 界 , 按 他 的 信 实 审 判 万 民 。诗 98:9 因 为 他 来 , 要 审 判 遍 地 。 他 要 按 公 义 审 判 世 界 , 按 公 正 审 判 万 民 。而且,赛 11:4 却 要 以 公 义 审 判 贫 穷 人 , 以 正 直 判 断 世 上 的 谦 卑 人 。 以 口 中 的 杖 击 打 世 界 。 以 嘴 里 的 气 杀 戮 恶 人 。预言这位审判的神,就是主耶稣。在新约,更明显了,整本启示录都在讲这个,例:启 11:18 外 邦 发 怒 , 你 的 忿 怒 也 临 到 了 。 审 判 死 人 的 时 候 也 到 了 。 你 的 仆 人 众 先 知 , 和 众 圣 徒 , 凡 敬 畏 你 名 的 人 连 大 带 小 得 赏 赐 的 时 候 也 到 了 。 你 败 坏 那 些 败 坏 世 界 之 人 的 时 候 也 就 到 了 。可能抛砖会说:「你快拉倒吧!耶和华有什么资格审判没有是犹太人的?我不信耶稣,耶稣是谁?我不让他审判,他有我什么办法?」因为,我怀疑抛砖是穆斯林,所以让我们来看「伊斯蘭教教義」(http://www.dfg.cn/big5/zjjy/3/2-yslj.htm):「信末日審判和死後復活。 認為在今世和後世之間有一個世界末日,在世界末日來臨之際,現世界要毀滅,真主將作「末日審判」,屆時,所有的死人都要復活接受審判,罪人將下地獄,而義人將昇入天堂。」抛砖可能说:那是安拉,不是耶和华,更不是耶稣。请看伊斯兰教的信仰权威是什么,同一网页:「信經典。 認為《古蘭經》是安拉啟示的一部天經,教徒必須信仰和遵奉,不得詆毀和篡改。伊斯蘭教也承認《古蘭經》之前安拉曾降示的經典(如《圣經》),但《古蘭經》降世之後,信徒即應依它而行事。」(http://www.dfg.cn/big5/zjjy/3/2-yslj.htm)我们怎么知道,末日审判世人的是圣经中之神?还是《古兰经》中之神?换言之,我们怎么知道,《圣经》值得相信?还是《古兰经》值得相信呢?关与圣经可信,太多证据末,请见:「聖 經 真 的 這 麼 可 信 嗎 ?」(http://www.oc.org/big5_txt/oc2824.htm)「圣经的可信度」(http://cclw.net/gospel/explore/rgmysj/htm/chapter12.html)「Is the Bible Trustworthy?」(http://www.biblestudytools.com/bible-study/topical-studies/is-the-bible-trustworthy-1262196.html)也许抛砖可以讲一话《古兰经》为什么可信。 回答无神反基人士 發表在 痞客邦 留言(0) 人氣(0)
驳斥抛砖『驳斥保罗言论』之『抛砖其人和辩论风格』我在「驳斥抛砖的「驳斥保罗的外帮人使徒的言论」系列(https://www.douban.com/group/topic/85118964/ )怀疑抛砖是犹太人或犹太教之类的背景。他回答说:「我既不是犹太人,更不是犹太教教徒,是炎黄子孙。对圣经感兴趣,只是因为我的一个朋友,对我说基督徒在世界有多少,多少,圣经历经二千年。我问有无错误?他很藐视的回答,这么多年,这么多人研究,很难发现错误,就等你发现了。就因为这话激怒了我,从(徒14;14)司提反说:“雅各全家七十五个人到埃及。”第一个错误开始,发现的错误就一发不可收拾。明摆着圣经就是一本前言不搭后语,粗制滥造的经书。」我已经在同一个贴回答了他的「徒14;14」的问题,因为那是一个常见的,攻击圣经和基督教的人常常使用的难题之一。而且已经有标准答案!所以我怀疑他的资料是从某些攻击基督教的网站上找来的。既然他的贴都是攻击新约,而站在旧约一边,所以我怀疑他是犹太人或犹太教类的背景。他否认了。我现在猜测他是穆斯林或者从伊斯兰教网站上搜集资料。例:http://www.answering-christianity.com/ 就是一个伊斯兰教网站,有很多攻击基督教的资料。所以,请问抛砖是穆斯林吗?若不是,至少,他不是从单一个网页抄东西来,至少,他的资料来自很多类似上边http://www.answering-christianity.com/ 的网站,而且经过整理编辑的。但是,我发现,抛砖在这「驳斥保罗的外帮人使徒的言论」系列,讲来讲去不外几点。主要是他不明白新约和旧约有不同的对象和内容。然后,他攻击保罗敛财自肥。最后还有一些对「神儿子」和「基督」的疑问。但是,他似乎重复、又重复、再重复……… 不但如此,他似乎不常正面回答,只知道继续发泄心中对保罗的敌意。在「驳斥抛砖的「驳斥保罗的外帮人使徒的言论」系列」(https://www.douban.com/group/topic/85118964/ )我说:「旧约要求犹太人守法律,所以对象是以色列人:出19:5 如 今 你 们 若 实 在 听 从 我 的 话 , 遵 守 我 的 约 , 就 要 在 万 民 中 作 属 我 的 子 民 , 因 为 全 地 都 是 我 的 。 」抛砖回答《出19:5》说:「耶和华与亚伯兰立约,说:“我已赐给你的后裔,【从埃及河直到幼发拉底大河之地】。(创15;18)就是基尼人,基尼洗人,甲摩尼人,赫人,比利洗人,利乏音人,亚摩利人,迦南人,革迦撒人,耶布斯人之地。(创15;19)只要照耶和华你神所吩咐的,将这赫人,亚摩利人,迦南人,比利洗人,希未人,耶布斯人都灭绝净尽。(申20;17)这里指的全地是从埃及河直到幼发拉底大河之地,不光包括灭绝的这六个民族,还有被赶出的基尼洗人,甲摩尼人,利乏音人,革迦撒人。因此才有在万民中作属我的子民之说。」我本意是说,旧约要求以色列人守律法,并引出19:5为支持;抛砖扯到「全地」是什么意思!!!(顺便一提,这样的回答,更让我怀疑他是穆斯林。)无论如何,这是跑题了!所以回他的贴,会被他误导的。再来一个例:在驳斥抛砖「驳斥保罗的外乡人使徒的言论(三)」(https://www.douban.com/group/topic/85119040/ )我列举了他引用的经文(耶和华对亚伯拉罕说:“因为从以撒生的,才要称为你的后裔”。(创21;12) ),解释说:「又是不明白,亚伯拉罕还娶了夏甲。从她出的不是以色列人。」抛砖再列举同样的经文,然后说:「你讲的是错误,片面的,现在给你科普一下,以后不要拿着不是当理讲,不懂不要乱讲。耶和华与亚伯拉罕赐地之约,(创15;18)包括以色列人和以东人。耶和华与亚伯拉罕订立的割礼之约,(创17;13)包括了亚伯拉罕的所有儿子和买来的奴隶。耶和华与亚伯拉罕订立的多国的父之约,(创17;4)包括了亚伯拉罕所有儿子建立的国。耶和华与以色列人订立的律法之血约。(出24;8)血约是不可撤销和更改的合约(契约)。只针对以色列人。」又是跑题!又露出马脚,显示他大有可能是穆斯林!!!不管他是不是穆斯林,因为他不过经常围绕著几个论点,转来转去。我从前回答了他「驳斥保罗的外帮人使徒的言论」大作的1-8,他后来的,9-19,似乎不外用不同的话,讲同样的题目。所以,我把他19个贴整理为五个贴来回覆的原因了。这几个贴就是:「驳斥抛砖『驳斥保罗言论』之『抛砖其人和辩论风格』」(https://www.douban.com/group/topic/86336657/)「驳斥抛砖『驳斥保罗言论』之『新旧两约对象和内容不同』」(https://www.douban.com/group/topic/86336661/)「驳斥抛砖『驳斥保罗言论』之『保罗和名利』」(https://www.douban.com/group/topic/86336667/)「驳斥抛砖『驳斥保罗言论』之『耶稣神儿子』」(https://www.douban.com/group/topic/86336679/)「驳斥抛砖『驳斥保罗……言论(九-十九)』」()最后,还有,他在「驳斥抛砖「驳斥保罗的外邦人使徒的言论(五)」」(https://www.douban.com/group/topic/85119099/ )说:「彼得,人品极差,拍马溜须确有一套,软的欺,硬的怕,敢做不敢当的粗人软蛋一个。他的行为已经证明了,他的话语毫无价值,懒得驳斥。」所以我怀疑,他先攻击耶稣(他那《两个神互扇耳光》贴),现在攻击保罗,可能下一步攻击彼得了!拭目以待! 回答无神反基人士 發表在 痞客邦 留言(0) 人氣(0)
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驳斥抛砖:耶稣圣灵受感而孕不是撒言抛砖:「揭露,耶稣圣灵受感而孕的谎言」( https://www.douban.com/group/topic/86923896/ 首先,根据律法:女子没有贞洁的凭据,就要将女子带到她父家的门口,本城的人要用石头将她打死。(申22;20,21)既然马利亚许配了约瑟,还没有迎娶,马利亚就从圣灵怀了孕。马利亚就没有贞洁的凭据,理应被打死。既然耶和华将律法传给以色列人,让以色列人谨守遵行,他不可能不知这一点,更不能淫人妻女。因为,以色列的大能者必不至说谎,也不至后悔。因为他迥非世人,绝不后悔。(撒上15;26)。约瑟娶了马利亚,没有休她,证明马利亚结婚时未怀孕,是处女。马利亚就从圣灵怀了孕,是抹黑耶和华。------------------------------------------------------------------ 回答:所以约瑟也有点不知所措太1:18 耶 稣 基 督 降 生 的 事 , 记 在 下 面 。 他 母 亲 马 利 亚 已 经 许 配 了 约 瑟 , 还 没 有 迎 娶 , 马 利 亚 就 从 圣 灵 怀 了 孕 。1:19 她 丈 夫 约 瑟 是 个 义 人 , 不 愿 意 明 明 地 羞 辱 她 , 想 要 暗 暗 地 把 她 休 了 。1:20 正 思 念 这 事 的 时 候 , 有 主 的 使 者 向 他 梦 中 显 现 , 说 大 卫 的 子 孙 约 瑟 , 不 要 怕 , 只 管 娶 过 你 的 妻 子 马 利 亚 来 。 因 她 所 怀 的 孕 , 是 从 圣 灵 来 的 。1:21 她 将 要 生 一 个 儿 子 。 你 要 给 他 起 名 叫 耶 稣 。 因 他 要 将 自 己 的 百 姓 从 罪 恶 里 救 出 来 。1:22 这 一 切 的 事 成 就 , 是 要 应 验 主 借 先 知 所 说 的 话 ,1:23 说 , 必 有 童 女 , 怀 孕 生 子 , 人 要 称 他 的 名 为 以 马 内 利 。 ( 以 马 内 利 翻 出 来 , 就 是 神 与 我 们 同 在 。 )1:24 约 瑟 醒 了 , 起 来 , 就 遵 着 主 使 者 的 吩 咐 , 把 妻 子 娶 过 来 。1:25 只 是 没 有 和 她 同 房 , 等 她 生 了 儿 子 , ( 有 古 卷 作 等 她 生 了 头 胎 的 儿 子 ) 就 给 他 起 名 叫 耶 稣 。========================================== 第二,圣灵是耶和华的一部分,俗话说,种瓜得瓜,种豆得豆。不管是精子还是圣灵反正是从耶和华来的,就是耶和华的种。具体耶和华撒没撒种,必须耶和华亲自站出来说话,外人说都是胡扯。说耶稣是耶和华之子就与约瑟就没有关系,说【他祖大卫】就是前后矛盾,有意抹黑耶和华,纯属胡编乱造。------------------------------------------------------------------ 回答:「他祖大卫」是指耶稣的肉身。但是,耶稣是人,又是神。我在「再驳抛砖:神的儿子」已经解释了:========================================== 第三,新约的作者净说些胡话,连人家两口子同不同房都知道,这不是明摆着胡扯?不同房,为何生了耶稣满了第八天,约瑟就按以色列人的约给耶稣行了割礼?证明耶稣就是约瑟的种。假如,约瑟知道耶稣是耶和华的种,耶稣就不是以色列人,就不用行割礼。这是最粗浅的道理。------------------------------------------------------------------ 回答:如果神要揭露一件事,或者约瑟和马利亚要揭露一件事。不可以吗?又能证明他们撒谎吗?给孩子行割礼是当时和今天犹太人必须做的,他们做父母的,只是尽自己的责任,没有证明,也不推翻什么。========================================== 第四,是谁的种,最有发言权的是马利亚。虽然新约将约瑟是耶稣父亲的字眼,在新约中都修改了,但百密一疏,还是露出了马脚。马利亚对耶稣说:“看那,【你父亲和我伤心来找你】。”从马利亚的口中说出的父亲才是真正的父亲。------------------------------------------------------------------ 回答:马利亚发言了:路1:30 天 使 对 她 说 , 马 利 亚 不 要 怕 。 你 在 神 面 前 已 经 蒙 恩 了 。……
1:38 马 利 亚 说 , 我 是 主 的 使 女 , 情 愿 照 你 的 话 成 就 在 我 身 上 。 天 使 就 离 开 她 去 了 。1:39 那 时 候 马 利 亚 起 身 , 急 忙 往 山 地 里 去 , 来 到 犹 大 的 一 座 城 。1:41 以 利 沙 伯 一 听 马 利 亚 问 安 , 所 怀 的 胎 就 在 腹 里 跳 动 , 以 利 沙 伯 且 被 圣 灵 充 满 。……
1:46 马 利 亚 说 , 我 心 尊 主 为 大 ,1:47 我 灵 以 神 我 的 救 主 为 乐 。1:48 因 为 他 顾 念 他 使 女 的 卑 微 。 从 今 以 后 , 万 代 要 称 我 有 福 。1:49 那 有 权 能 的 为 我 成 就 了 大 事 。 他 的 名 为 圣 。…… 马利亚对耶稣说:“看那,【你父亲和我伤心来找你】。她是说耶稣的外面看来的肉身父亲约瑟。耶稣那时,是小孩子,应该在约瑟的父权之下。========================================== 第五,假如,约瑟和马利亚都得到天使的指示,他俩未同房生了耶稣,证实耶稣是耶和华的种。为何按满了洁净的日子,把他献与主?耶稣本是神子,为何还多此一举?这不是自相矛盾吗?大家看《路加福音》前面是【摩西律法】,后面是【主的律法】,到底是谁的律法?一句话里面就自相矛盾,律法以后,利未人替代了头生的,哪还用头生的献给主?新约哪里有句实话?就是用谎话欺骗世人。其实,《路加福音》引用的是埃及头生的被杀,以色列人还未到西奈山,未立律法之约的经文。待有了耶和华的律法,《路加福音》引用的经文自动取消。有经文为证:耶和华说:“我拣选利未人代替以色列人中一切头生的。”(民8;18)按【摩西律法】满了洁净的日子,他们带着孩子上耶路撒冷去,要把他献与主。(正如【主的律法】上所记:“凡头生的男子必称圣归主。”)(路2;22,23)------------------------------------------------------------------ 回答:上边讲了。给孩子行割礼是当时和今天犹太人必须做的,他们做父母的,只是尽自己的责任,没有证明,也不推翻什么。同样,耶稣何以要受洗?太3:13 当 下 , 耶 稣 从 加 利 利 来 到 约 但 河 , 见 了 约 翰 , 要 受 他 的 洗 。3:14 约 翰 想 要 拦 住 他 , 说 , 我 当 受 你 的 洗 , 你 反 倒 上 我 这 里 来 吗 ?3:15 耶 稣 回 答 说 , 你 暂 且 许 我 。 因 为 我 们 理 当 这 样 尽 诸 般 的 义 。 ( 或 作 礼 ) 于 是 约 翰 许 了 他 。========================================== 第六,根据旧约的经文,耶稣根本不可能是耶和华的儿子。耶和华说:在我以前没有真神,在我以后也必没有。(赛43;10)我是首先的,我是末后的,除我以外再没有真神。(赛44;6)天上地下惟有耶和华他是神,除他以外,再无别神。(申4;39)既然耶和华自己都说,他是唯一的神,在他以前没有真神,在他以后也必没有。基督教称耶稣是耶和华之子,就是在耶和华之后。也必没有!耶和华是首先的,就是说,他没有父母,没有兄弟。耶和华是末后的,就是说,他没有子女。除他以外再没有真神。耶稣是耶和华之子纯属胡扯!------------------------------------------------------------------------ 回答:讲了一百万时,这是三位一体的经文证据之一。「三位一体:最简单的解释(萬丈不明白,所以褻瀆)」(http://www.douban.com/group/topic/70297729/ )「更多支持「三位一体」的经文(父、子、聖靈工作一樣)」(http://www.douban.com/group/topic/73191983/ )==========================================
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========================================== 回答无神反基人士 發表在 痞客邦 留言(0) 人氣(1)